Probleme concernant la laine

Non il ne faut pas inciter à augmenter l'élevage ovin, sinon on en reviendra au même point qu'avec le blé quand on nous a dit de changer notre champ en champ de blé, c'est à dire une surpoduction rapide. Les tisserands ne pourraient pas suivre, la demande de vêtements serait moins importante que la production de laine...

Il faut garder le même nombre d'élevages ovins, bien qu'il n'y en ai pas beaucoup à Clermont, et la plupart des éleveurs sont en retraite.

Pour l'augmentation du prix de la laine, pas la peine de l'augmenter énormément non plus, je pense. Et puis Berthier voit juste, de toutes façons l'exportation de laine en ce moment est inutile, vu que nous en manquons cruellement.

Quant à la question de Berthier par rapport aux reventes des tisserands, si on peut leur faire confiance quant à revendre leur production uniquement à la mairie, la solution se trouve dans les mandats. On mandate les tisserands en leur fournissant la laine rachetée aux éleveurs, comme ça les vêtements reviennent directement à la mairie.

Non je voulais pas dire qu'on demande à augmenter le nombre d'élevage, je demandais si ça va pas insiter au changement si les gens voient que l'elevage de mouton est "aidé".

Pour l'exportation il est clair que tant qu'on satisfait pas nos besoins en Champagne on va pas s'amuser à exporter ça va de soi

A combien vendez vous et rachetez vous vos pelotes de laines actuellement ?

A Conflans, c'est 11 écus la pelote !


Par contre, avec les dernières propositions, les éleveurs ne sont pas "aidés", donc ça devrait ne pas trop attirer de paysans...
Et puis baste, on a qu'à interdire le mouton bon sang !!! Faut faire pression sur le Roy, qui lui ne vois rien des difficultés locales !

Berthier a écrit:

A Conflans, c'est 11 écus la pelote !


Par contre, avec les dernières propositions, les éleveurs ne sont pas "aidés", donc ça devrait ne pas trop attirer de paysans...
Et puis baste, on a qu'à interdire le mouton bon sang !!! Faut faire pression sur le Roy, qui lui ne vois rien des difficultés locales !

Si tu interdis la production de mouton comment tu produits des vêtements ?

Et crois pas le Roy est bien plus présent que tu ne le penses, juste il réagit pas mais il lit énormément

Je m'en balance totalement de ce qu'il peut lire ! C'est ce qu'il comprend qui m'intéresse...

Or, il faut qu'il comprenne que l'élevage ovin doit faire l'objet d'une autorisation municipale afin de pouvoir réguler ce secteur très problématique !!!

Donc si j'ai bien compris vous ne souhaitez pas aider les futurs éleveurs de moutons par des primes, au vu de la surproduction de peaux que ça va générer, bien qu'on est besoin de laine. C'est ça ?

On est pas obligé de passer par des subventions aux producteurs... Relis mes posts !

C'était pour en être sûre. Merci de ta réponse.

Finalement c'est pas plus mal d'éviter les subventions aux producteurs pour les finances des mairies.

Juste une petite remarque en passant.

Comment où peut-on réduire le RA des laines et Peaux ?

Je ne vois pas l'écran à la mairie !!!

Pour ce qui est d'une aide aux éleveure, j'ai proposé à Langres que chaque nouveau niveau 1 choisissant l'élevage ovin, puisse acheter un couteau à 1 Ecus après m'avoir contacté par MP.

spock a écrit:

Pour ce qui est d'une aide aux éleveure, j'ai proposé à Langres que chaque nouveau niveau 1 choisissant l'élevage ovin, puisse acheter un couteau à 1 Ecus après m'avoir contacté par MP.

Ca sert à quoi de les aider ???



Pour le RA, le seul moyen de les empêcher est de mettre volontairement sa Trésorerie en négatif (en planquant les sous dans un mandat) !

Je pense que le couteau est pas une bonne idée, puique nous ne voulons pas des peaux, ou alors si peu!!
Il me semble que le RA est à 11 écus pour la laine et à 16 pour les peaux.
Si nous montons le RA à 12 écus cela fait pour un mouton (24 laine) 24 écus de bénéfices en plus.
Cela rattrape un peu la peau non produite si on demande de ne pas abattre les bêtes.

Bloqué les RA n'est pas possible, enfin c'est tres lourd pour les maires d'une part et puis il faut trouver des solutions économiques et pas bancales.

Hum y a un truc que je suis pas là Spock combien as tu d'élevage de mouton à langres ?

Favoriser l'élevage d'ovin, n'est pas ce qui est demandé loin de là, on a déjà une méga surproduction de peau... Ce que Berthier suggère c'est de tondre trois fois les moutons et de ne pas abattre ses bêtes.

Après reste à voir comment on pourrait contrôler ce système. Il va de soit qu'il faudrait une compensation pour le fait qu'il n'abatte pas leur mouton.

On recherche un éleveur d'ovin XD

Ce qu'il y a c'est qu'à Langres pour l'instant on manque de Laine. Donc, on aimerait augmenter le nombre de nos éleveurs de mouton.

Depuis que j'ai lu toutes vos discussions, je suis d'avis de ne pas les aider.
Et effectivement Amarie a raison, ça ne sert à rien de leur offrir un couteau, puisque justement il faut favoriser la laine et donc éviter l'abbatage.

Effectivement Dotch je parle des marchands étrangers. J'ai tellement été pris au sérieux que j'ai cru que tu avais oublié
Tout d'abord j'ai pensé trouver les marchands tout seul en parcourant les fora, j'avais mis quelqu'un sur le coup n'ayant pas le temps d'effectuer les recherches. Mais vu son efficacité je me suis tourné vers le duché, pensant que son réseau d'informateurs pourrait être utile (quoi?! le conseil n'a pas d'informateurs?!!...... )

Voilà mon idée: trouver les marchands étrangers et leur envoyer un marchand mandaté qui leur revend toutes les peaux.


Pourquoi cette idée?

Lévan au moment de la réforme a clairement expliqué que les peaux resteraient en surproduction, c'est volontaire. Il prévoit sans doute de les écouler plus tard dans la production de parchemins dans les monastères.
En attendant il mis en place les marchands étrangers pour écouler les peaux, d'ailleurs je crois qu'il n'achètent que ça.
Les marchands sont donc le seul débouché pour l'instant, voilà ce que j'ai compris du discours de Levan.

Si cette solution est envisageable, il n'y a qu'à chercher les marchands étrangers et envoyer un marchand mandaté. La production n'est pas ralentie ce qui permet de faire rentrer de l'argent dans le duché.

J'avoue que j'ai lu en diagonale les propositions mais toutes semblent avoir le même problème, ou elle sont complexes et lourdes, ou elle limitent la production de peaux.
Par exemple pour la solution de Khalan, on demande aux éleveurs de ne pas produire de peaux en compensant leurs pertes par l'augmentation du prix de la laine. Qui vous dit que certains petits malins ne vont pas continuer à produire et gagner alors sur les 2 tableaux?


Voilà, j'aimerai savoir un mois aprés si ma proposition a au-moins été envisagée. Depuis le temps j'ai toujours 250 peaux en stock.
Je ne crierai pas au scandale si ma propositon n'est pas adoptée, mais à défaut d'être utile ça fait toujours plaisir de se sentir écouté
Je reste à votre disposition si vous avez besoin d'aide.

Je ne sais pas si vous avez le problème chez vous, mais à Clermont il n'y a que 11 éleveurs de moutons, dont la moitié est en retraite et par conséquent inactive...

Par ailleurs n'étant pas spécialiste des moutons je voudrais que l'on m'éclaire un peu :

La tonte s'effectue au bout de 4 jours, n'est ce pas ? On a alors seulement de la laine et aucune peaux. Les peaux ne sont produites que lorsque l'on abat le mouton, et plus il est gros plus il y a de peaux. Encore une fois vous pouvez me couper, car je ne suis absolument pas sûre de ce que je dis.

Donc si on attend 4 jours pour la tonte, comme il est nécessaire, on a de la laine. Mais comme la durée de vie d'un mouton est aléatoire et peut réserver des surprises, c'est là que réside le problème ? L'éleveur préferera abattre son mouton plutôt que de le voir mourir sans rien pouvoir faire. Coupez moi toujours, hein, parce que j'y connais vraiment rien. (j'essaie de comprendre) Voilà donc pourquoi il préferera la peau à la laine.

Mais je me pose une question : il est possible de faire mourir son mouton sans l'abattre non ? Je crois que c'est de ça qu'il est question depuis le début, quand on parle de perte d'argent, mais je préfère savoir de quoi je parle alors je pose des questions qui sembleront sans doute bêtes.
Donc si on ne veut que de la laine, il ne faut pas abattre le mouton et se contenter de le tondre, en prenant en compte le fait qu'il peut mourir d'un jour à l'autre, et sortir 35 écus de sa bourse pour pouvoir le remplacer.

C'est bien ça ? Ou je me trompe complètement ?

Citation :

La tonte s'effectue au bout de 4 jours, n'est ce pas ? On a alors seulement de la laine et aucune peaux. Les peaux ne sont produites que lorsque l'on abat le mouton, et plus il est gros plus il y a de peaux.

Je confirme.

Citation :

L'éleveur préferera abattre son mouton plutôt que de le voir mourir sans rien pouvoir faire.

C'est ce que je dit dans le précedent message. Les plus civiques accepterons de laisser mourrir leurs mouton et donc de perdre de l'argent. Les autres en profiterons et personnellement je préfère récompenser les plus civiques.




La tonte de 4 moutons d'un coup permet de faire des économies, c'est pas vraiment rentable de tondre un seul mouton. Si l'éleveur laisse mourrir les moutons il va se retrouver avec des trous dans son élevage, ou des moutons qui ne seront pas tous au même niveau concernant leur toison. Donc là aussi, ne pas programmer l'abatage réduit la rentabilité des élevages.

Je serai d'avis finalement que les maires fassent des mandats au eleveurs
Ces mandats incluraient le prix de x moutons plus le prix de x laine.

Les eleveurs qui prendraient cette solution se retrouveront sans débouché pour leur peaux certes mais ils auraient pas tout perdu.

J'opterai pour la participation des mairies a l'achat d'1 mouton et de 24 pelotes.

Est ce que c'est raisonnable pour les maires?
Quitte ensuite a eux de redistribuer aux tisserands


Pour les marchands étrangers , Elvis ils mettaient sortis de la tête!!!
Tu crois que l'on peut savoir ou ils sont? et quel est leur périple?
Ne crois tu pas que si pour chaque marchand qui va voyager dans le pays, on lui mettait en plus des denrées un stock de peaux au cas où il fasse une rencontre avec ce dit marchand cela pourrait déja être efficace?

Sinon je vois ce que tu proposais, aller sur toutes les halles
Ca va pas être simple je crois.

On a laissé tomber l'idée des marchands du Roy parce qu'on sait jamais où ils sont donc l'instant d'envoyer un marchand à nous ben il est plus là.

Tant qu'ils sont en Champagne ça va on peut écouler le max de peau mais sinon en dehors ça paraît pas jouable l'instant d'arriver.

L'idée de "refourguer" les peaux aux marchands étrangers est excellente, mais pour ça, il faut pouvoir les localiser et envoyer un marchand à temps...
De plus, il me semble qu'ils achètent un nombre limité de peaux puisqu'à un certain moment, il est affiché ceci : "Kahn-a-pé n'achète plus rien." (désolé pour le nom pas terrible, je ne me souviens pas des noms exacts).
Ca réduit les chances de vendre les peaux à ces marchands...

Ben l'instant de les localiser et d'envoyer quelqu'un c'est pour ça qu'on a abandonné on va pas courir après les marchands sur toutes les halls pour voir où il est.

Surtout que c'est pas sûr maintenant que les gens l'annoncent vu que c'est connu dans tout le royaume donc voilà....

C'est le rôle des dirigeants de decider en pesant le pour et le contre. Je vous propose juste une solution, qui me parait plus bénéfique économiquement et beaucoup plus simple à mettre en oeuvre que des taxes et autres système alambiqués de mandat. La situation la plus compliquée n'est pas forcement la plus intelligente.

Evidement il faut trouver les marchands. En tant que maire je ne peux les trouver qu'en parcourant le forum, d'où le besoin des compétences du duché...
Vous êtes en train de me dire que le conseil n'a pas les moyens de savoir où sont les marchands...c'est trés inquiétant...
Parcourir le forum est une solution mais il est vrai que les marchands ne sont peut-être plus signalés comme au début.
Par contre les cac du royaume doivent être au courant si un marchand passe dans leur duché! Et notre chambellan est quand même en contact avec tous les duchés.

Je ne suis pas conseiller ducal donc certaines choses m'echappent sans doute...

Hop, j'ai tout lu et je pense que l'idée de Kahlan n'est pas si mal que ça ( c'est normal, c'est mon maire )
Pour contrôler ceux qui laissent mourir leurs bêtes et ceux qui les abattent, il suffit peut être de demander un screen shot.
Je ne sait pas si cela est possible car comme beaucoup, je n'élève pas de bestiaux, mais j'imagine que le fait d'abattre son bétail apparaît dans les événements.

Citation :

Pour contrôler ceux qui laissent mourir leurs bêtes et ceux qui les abattent, il suffit peut être de demander un screen shot.

On se dirige avec ça vers un Etat mamouth. C'est bien on va pouvoir embaucher des fonctionnaires
Contraindre, contrôler, faire appliquer les lois, c'est du boulot pour la fonction publique. Je reste persuadé qu'il faut limiter les lois et l'empreinte de la fonction publique dans la vie des gens.
Imaginez le boulot pour faire les mandats, contrôler les gens,...

De plus on reste dans un jeu, si les gens ont l'impression de remplir leur feuille d'impôt à chaque fois qu'ils se connectent...



J'ai l'impression que tout le monde est un peu tendu en ce moment, ne prenez pas mal mes remarques. Je sais trés bien ce qu c'est de se creuser la tête pour trouver des solutions...et l'ingratitude des gens qui n'en ont pas et qui ne font que critiquer.

Pour les marchands le conseil est comme toi.
Il n'a que les forums a consulter pour savoir.
Je vais poser la question au chambellan mais j'y crois pas trop :
Si un marchand etranger est chez nous, nous n'allons pas ameuter les autres duchés pour qu'ils viennent vendre a notre place (enfin je pense)

Je suis de l'avis d'elvis, il ne faut pas un etat de fonctionnaires et si les maires ont trop de boulot, ne les surchargons pas (la vie IRL existe aussi)

En fait, ici, c'est comme ailleurs, ce sont toujours les même qui ont des idées et qui sont de facto les meilleures.

Il faudrait prévenir plus tôt, comme ça on ne perdrait pas de temps à lire vos écrits, et avant ta réponse Elvis, moi, j'étais plutôt relax mais bon...

Et ne venez pas sur la gargote pour reprocher qu'il faut aller sur le site du Cec pour se tenir au courant puisque cela ne sert strictement à rien.
Après, c'est vrai que c'était un jeu, le votre, désolé de vous avoir déranger je n'y reviendrais plus.

Sur ce amusez vous bien, et là, je comprends mieux Mötor d'un coup...