Le lait est combiné avec les carcasses de vaches.
Si on change les élevages de vaches contre des élevages de cochons, on perd des carcasses de vaches qui seront compenser par des carcasses de cochons et on utilise le maïs pour les cochons!

Je rejoins Sowieso pour l'idée de limiter les vaches et le lait.

Effectivement, le cochon c'est plus intéressant pour nos marchés mais aussi, s'il y a moins de lait, vous pourrez faire des affaires en revendant du poisson Ménehildien sur vos marchés.
Si vous m'achetez du poisson celà veut dire que je peux acheter plus de fruits ou autres produits en échange.

Cette circulation des marchandises sera génératrice de bénéfices pour nos mairies. Si nos mairies sont bénéficiaires, elles pourront limiter la répercussion des impôts sur la population.

Au final, moins de lait, moins de légumes ce sera plus de reventes d'importations de fruits et de poissons donc des bénéfices.

Alors pour vous répondre Messire Sowieso:

La mortalité est surement calculée sur une période, mais je ne sais pas exactement laquelle, je me suis basé sur les données fournies par le Conseiller Royal aux Statistiques, Messire Ylaibo.

Pour les nouvelles cultures, j'ai tenté, il y a une semaine, de me procurer des sacs d'orge pour ensemencer mes champs, mais la Graineterie Royale n'en avait point encore à sa disposition.

D'autre part, je suis plainement d'accord avec vous qu'il est nécessaire d'avoir une coordination globale des municipalités champenoise en matière de production des marchandises, cela nous permettrait de sortir plus efficacement de la crise dans laquelle nous nous sommes plongés.
Pour cela, il faudrait réfléchir à ce que la Champagne possède en ressources propres, et mettre un système de répartition des productions par villes ainsi qu'un appareil fiable de circulation des marchandises à l'intérieur du Duché de Champagne.

Pour ce qui est de limiter les propriétés de productions qui entre en concurrence et freine le commerce, il faut songer à le faire, mais tout en gardant à l'esprit que le réseaux commercial peut subir des disfonctionnements. Donc il faut garder un minimum de propriétés productrices de légumes et de lait, dans l'éventualité, d'un défaut d'approvisionnement.

Enfin, pour pouvoir mettre cette politique en place, il faut pouvoir constituer des stocks de productions locales, car je ne sais pas si les rendements journaliers peuvent suffire à approvisionner les marchés correctement.

Quoi qu'il en soit si nous mettons un tel appareil en place, nous devons avoir la pleine coopération du Duché et notament du CAC, qui peut officier en l'occurence à la Collecte et à la redistribution des marchandises via Mandat; ce qui permet au passage de faire l'économie de Marchands Ambulants Champenois circulant uniquement entre nos villes.

Ici on voit que la gestion raisonnée des fonds des caisses municipales et des caisses du trésor ducal, a une importance toute particulière.

En ce qui concerne les vêtements, il est assez important de nous orienter vers une production efficace, qui peut attirer les Marchands Ambulants étrangers.
Je pense notament à la production via Mandats Municipaux de vêtements à prix plus que compétitifs tels: les Braies, les Chemises, les Chausses, les Poulaines, les Bottes, les Ceintures, les Bas, les Chapeaux et les Toques.

Cette politique du textile convenablement menée, combinée à une action de baisse des prix du Pain et du Maïs, et enfin associée à une bonne programmation festive, nous amènera assurément plus de nouveaux voyageurs.
Nous avons besoin d'âmes fraiches en Champagne pour rééquilibrer notre économie!

On ne peut pas baser l'équilibre de l'économie sur les nouveaux arrivants. Il ne leur faut que 10 jours pour devenir productifs. D'autant que c'est pas régulier. Par moment on voit arriver 10 personnes par semaine à d'autre 50 par jours pendant une quinzaine.

Concernant les mandat, ca prend un temps considérable de les créer. (l'opération demande 4 clics sur 4 pages différentes). Je ne suis pas sure qu'on puisse demander au cac de passer 2 heures par jours a déplacer des marchandises par téléportation.

En ce qui concerne les vêtements, je suggère a ma population de commander directement ses vêtements auprès des tisserands. un éventail complet de vêtements représente un stock de plusieurs centaines d'euros. Peu de tisserands ont les moyens d'immobiliser de telles sommes. Même pour la mairie ca représente un budget conséquent.

J'ai vu plus haut que vous suggériez les rachats automatiques. Ce n'est pas envisageable, le prix minimum est au dessus des cours habituels du duché.

La baisse des prix n'est pas une solution sur le long terme. Je serai plutôt favorable a une hausse du prix du pain et du mais pour inciter la population a manger des aliments varies. Leur santé et leur position sociale s'améliorant, ils vont acheter plus de vêtements, devenir artisans voir érudits pour certains.

En ce qui concerne les érudits, plus leurs revenus sont élevés, plus ils vont passer de temps à étudier et moins ils seront dans leur échoppe a produire des articles en surnombre. Je pense qu'il faut les encourager chaleureusement à aller se cultiver sur les bancs de l'université.

Le gros soucis dans ce que vous dites Dame Katalin, mais n'en prenez pas ombrage, je vous le dit comme je le pense et non point par malice.
Le gros soucis donc, disais-je, c'est que l'aliment le plus consommé est et reste le Pain; on peut éventuellement le remplacer par du maïs si le prix de ce dernier est compatible à une saine concurrence avec celui de la miche.
A moins que les escarcelles de chacun ne soient bien remplies, ce qui n'est pas le cas pour grand monde par ces temps ci, et à moins de céder au péché de gourmandise on ne peut consommer plus chaque jour que ce que l'on doit.
Pour mémoire un vagabond ne consomme presque que du pain; un paysan des légumes ou des fruits, du poisson ou du lait, de la viande et aussi essentiellement du pain ou du mais, pendant presque six bon mois.
Ce sont ces états de fait que nous devons prendre en compte si nous voulons redresser la situation.
En outre, pour un vagabond qui veut se consacrer à l'élevage de cochons et veut mettre toutes les chances de son coté pour commencer une exploitation, sans aléa de gestion, doit se préparer pendant près de 21 jours.

Pour ce qui est des mandats, je pense, mais ça n'engage que moi, qu'avec un petit peu de préparation, on peut rédiger des Mandats Types qu'il ne reste plus qu'à affecter et faire signer aux personnes.

En effet certains Rachats Automatiques ne peuvent se faire en deça d'une certaine valeur, d'où l'importance d'accorder une confiance et un mandat à des conseiller proches pour procéder à des Rachats Manuels.

Je suis pleinement d'accord avec vous qu'une baisse des prix sur le long terme n'est pas une option, mais obtenir une stabilisation des quantités et des prix sur les marchés est une des clefs d'une politique économique saine. Je ne vois pas un grand obstable à faire passer le prix moyen, et j'insiste sur moyen, de la miche de pain de 6.30 à 6.10 surtout si l'effort est bien répartit entre les producteur de blé, les meuniers, les boulangers et les fournisseurs de bois.

Enfin les érudits, produisent des produits finis, ce ne sont pas tant ces marchandises qui posent des problèmes de surproduction, mais essentiellement les matières premières produites dans nos exploitations.
Que l'ont soit Artisans ou Erudits, nous n'en sommes pas moins propriétaires terriens, et ce sont de ces mêmes terres que nous retirons nos matières premières.

le vagabond qui devient cultivateur au bout de 10 jours a besoin de vendre sa production. Ce qui fait stagner les marchés c'est que les gens achètent du pain et stagnent. Il vaut mieux qu'ils évoluent et consomment. On ne peine pas a trouver du pain on peine à vendre des vêtements, de la viande et autres produits évolués.

J'ai des mandats pré-rédigés. Ca n'empêche qu'il faut 4 clics, 4 chargement de page par mandat.4/5 minutes par mandat ca fait vite une heure.

Les érudits ne produisent aucun produit fini tant qu'ils étudient. Il emploient des gens sur leurs champs et produisent des produits de base. Par contre ils ont de quoi se retourner et acceptent souvent de stocker leur marchandise un moment.

Il y a 5 type de rachat automatique,

Achat de morceaux de viande
Prix d'achat par unité : 9 deniers

Achat de sacs de blé
Prix d'achat par unité : 13 deniers

Achat de sacs de farine
Prix d'achat par unité : 14 deniers

Achat de quintaux de carcasses de vache
Prix d'achat par unité : 28 deniers

Achat de demi-quintaux de carcasses de cochon
Prix d'achat par unité : 14 deniers

Achat de peaux
Prix d'achat par unité : 15 deniers

Sans compter les pelotes de laine a 11 écus.

Faire réguler le marché par mandat est risqué, on n'a pas l'assurance que le mandataire ne va pas disparaitre et peu efficace si on n'y met pas de gros moyens. D'autant que ca aurait tendance a annuler la tendance naturelle a la baisse d'un marché surchargé ce qui n'est pas profitable a long terme. D'ici peu ca va être la période des retraites. Il il va falloir faire des stock pour alimenter la population.

Désolé Dame Katalin, je vous laisse à vos leçons.
Vous ne comprenez pas ce que je dis, ou vous ne voulez pas comprendre.
Je pense pourtant, bien que n'étant pas natif de Champagne, m'exprimer dans un français des plus compréhensible.
Vous avez précédemment dit à Messire Sowieso, qu'il prenait le problème à l'envers , je pense plutôt, que vous comprenez les prémices à l'envers.
Messire Sowieso sait très bien de quoi il parle, en tout cas je comprends parfaitement ce qu'il dit.
J'ose espérer que c'est réciproque, dans les faits, non par complaisance. Comment voulez vous que les gens consomment ce dont ils n'ont ni besoin, ni les moyens d'acheter, voulez vous les forcez à coup de pied dans le fondement?
Vous peinez à vendre certaines choses car, nous en produisons trop, et nous en produisont trop car la physionomie de notre population est ainsi faite, nous avons trop d'artisans qui produisent à la fois des produits finis et des matières premières; c'est pourtant élémentaire à comprendre, enfin je pense.
Quant aux érudits qui ne produisent aucun produits finis quand ils étudient, je suis d'acord avec votre affirmation prise isolément; mais que peut étudier un Erudit s'il n'a point de trésorerie, et donc s'il n'a rien produit préalablement. Sachant surtout qu'en matière de surproduction ce ne sont pas tant les produits finis qui posent surtout problème mais certaines matières premières. Imaginez juste l'énorme surproduction de maïs si tous vos forgerons sont érudits, qu'ils ont suffisamment de fonds pour ne faire qu'user leur fonds de braies sur les bancs de l'université et qu'aucun ne prenne la peine de fabriquer le moindre couteaux. Le marché est un tout, une sorte de pantin articulé par des ficelles, vous tirer ici et ça bouge là. Oh ben mince, c'est pas l'effet que j'avais espéré; ben normal, les choses sont savamment liées entre elles, il faut en étudier consciencieusement les mécanismes.
C'est l'objet même de ce débat et du Traité d'Economie et de Gestion que je cherche à rédiger avec vos collaborations.

Je comprend tout a fait ce que vous dites, je pense que vous avez tort. Baisser le prix du pain va baisser les revenus de ceux qui le fabriquent. Ils ne pourront pas acheter ce qui leur est nécessaire pour évoluer et donc toute la chaine bloque.

Vous dites baisser le prix du pain, va baisser les revenus de ceux qui le fabriquent.

Je vous répond: pas nécessairement!

Un boulanger ne pratique pas systématiquement son activité du lundi au dimanche en continu, il peut lui arriver d'avoir une autre activité dans cette période; il peut également avoir d'autres sources de revenus ou d'autres sources d'approvisionnement par la ou les propriétés qu'il possède.

Une baisse de 0.10 écus représente une baisse de 3.60 écus pour un boulanger, mais si celui-ci arrive aussi à s'approvisionner moins cher en bois et en farine la baisse n'est pas si conséquente, il en va de même pour le meunier et de son fournisseur en Blé.

Vouloir accélérer l'ascension sociale des paysans alors que précisément nous avons trop d'artisans, n'est pas une chose raisonnable, soyez en certaine.

D'autre part, le Maire qui a un devoir de régulation du marché, pour protéger ses administrés de certaines dérives sur ce dernier, fait bien des achats à prix bas.
D'un coté pour rentrer de la trésorerie en revendant avec un menu bénéfice ses marchandises au Duché, et d'autre part pour soutenir les prix qui peuvent sinon subir trop de baisse.
Une partie des achats effectués par la municipalité peuvent servir à travers des mandats à fabriquer des produits finis à prix très compétitifs, sans que les artisants qui effectuent ces contrats ne subissent la moindre réduction de salaire; et cela uniquement parce que l'achat des matières premières s'est fait à un prix que l'artisan n'aurait de toute façon pu avoir dans les mêmes conditions.

Ne croyez vous pas que les choix que nous faisons tous individuellement peuvent soit mener à la catastrophe, soit nous mener à la réussite?
Ne croyez vous pas qu'une structure politique soit nécessaire pour orienter nos choix, pour nous éviter de courrir à la catastrophe?
Ne croyez vous pas que cette structure politique, qui est en fait une main agissante, ait besoin d'un organe de pensée et de réflexion, pour étudier les problèmes qui se posent et y remédier?
Quelles que soient vos réponses, les miennes sont: oui nous avons besoin de tout ça, car il est sage de ne pas se laisser aller au désordre, produit par la Bête sans Nom, et qui conduit à la catastrophe.

Pour baisser le prix du bois vous allez vous y prendre comment sans mettre à mal les caisses de la mairie? Le bois est une activité tout juste équilibrée. A 4 écus le stère on arrive a peine a remplacer les haches sans perdre d'argent.

une baisse de 3 écus 60 représente un perte de 1/5eme de salaire pour un boulanger.

Je ne trouve pas que nous ayons trop d'artisans. D'autant que des qu'ils deviennent érudits ils ralentissent considérablement leur production alors qu'ils continuent a consommer a plein tube.

Je sais pas pourquoi, mais j'ai une vague idée des devoirs des maires, peut être même aussi des avantages et inconvénients des mandats.

J'attends de voir ce que la structure politique que vous proposez peut apporter avant de me prononcer. Il me semble que les besoins d'Argonne ne sont pas du tout en accord avec les postulats que vous défendez.

Alors pour le prix du bois je vous le concède on ne peut point baisser beaucoup au delà de 4.00 écus, tout au plus 3.90, si on s'y prend bien avec d'autres rentrées de fonds.
Mais vous ne raisonnez que sur la baisse du prix du bois, alors même que je vous ai dis précédemment que l'ensemble du marché est lié, un peu comme un patin à fils.

Alors avec un prix du sac de blé à 12.00, la mairie peut faire produire sous mandat des sacs de farine à 14.20, ou en acheter à moins; et avec ces sacs de farine la mairie peut faire produire sous mandat des miches de pain à 6.01 écus qu'elle peut revendre 6.06 ou 6.11, cette rentrée de 0.05 à 0.10 écus peut servir à financer l'abaissement du prix du bois par exemple.

Boulangers comme Meuniers gagnent 22 écus par jour dans cette opération.
Mais si vous mettez un système de compensation en place en leur proposant en échange du prix consenti un produit préférentiel, un légume ou un fruit ou une bouteille de lait avec un rabais de 3 à 5 écus, cela peut être intéressant.

Alors pour ce qui est d'Argonne et de ses besoins, il est évident, selon moi, que la ville et les habitants n'ont nécessairement pas les mêmes besoins qu'à Langres.
Cependant il est clair également, d'après le document que je vais vous fournir, que vous avez tout de même trop d'artisans.
Je comprends d'après les données que j'ai pourquoi vous êtes en sur-surproduction pour le Maïs...



54 Artisans actifs pour un besoin de 14, si vous n'appelez pas ça un excédent, au moins avouez que c'est un beau gaspillage.
Et encore je ne parle que des actifs, rajoutez ceux qui sont en retraite et là on dépasse les bornes des limites.

Ansegisel se mit à rire à cette dernière phrase, en pensant à Maurice...

Quand vous aurez eu a gérer des mandats, vous comprendrez vite fait pourquoi les utiliser a grande échelle est inenvisageable. Je passe deja pas loin d'une demie journée pare semaine a en faire rien que pour les haches. Si en plus il faut savoir qui veut un fruit, qui veut du lait, ca être un vrai casse tête. Sans compter que si je les vends a tarif préférentiel il va falloir que je trouve un financement.

Je ne suis pas en sur surproduction de mais, j'en ai assez pour que les éleveurs de cochons ne peinent pas. Ils en consomment une moyenne de 56 sacs par jour, ce qui veut dire que je n'ai même pas une semaine d'avance.

J'aime beaucoup votre idée d'artisans actifs surnuméraires. Qu'est ce que je dois en faire? Les envoyer vivre dans la ville d'à coté? Sachez toutefois que les érudits passent le plus clair de leur temps a l'université. Moi même je ne travaille a mon échoppe que quelques jours par mois. Plus en ce moment car je suis en pénurie de vêtements. Beaucoup passent la moitié de leur temps en voyage. De toute façon, il est normal de vouloir progresser. Je vois pas comment ni de quel droit je devrais empêcher les gens de le faire.

Il faut savoir qu'Argonne, comme toutes les villes a bois, peut vire en quasi autarcie. Avec 8 haches en prêt je couvre mes besoins en bois. Mis à part le fer je produis tout ici. J'ai besoin de commercer pour payer les impôts et les frais de la mairie. Je pourrais imposer, mais on perdrait de la masse monétaire a la longue. En revanche, la foret plus la mine proposent entre 50 et 70 emplois pas plus. Quand ils sont tous pourvus il ne reste que le rmi ou l'église à ceux qui n'ont pas trouvé d'emploi chez un cultivateur.

Ceci dit, ceci n'explique pas pourquoi il est préférable de faire baisser le pain plutôt que les fruits ou la viande.

Parce que les besoins en fruit et en viande sont respectivement 3 fois et 12 fois moindre environ que celui en pain.

Et que si vous voulez avoir plus de vagabonds et aussi un peu plus de paysans pour rééquilbrer vos consommation et éventuellement votre surproduction.
En effet la population devient vieillissante, et ça ne présage rien de bon.

Pour la tenu des Comptes c'est vraiment facile, vous installez sur votre Halle un Comptoir de la Mairie avec une personne qui s'en occupe tous les jours et qui tiens le registre et reçoit les attestations(screens); si en plus vous lui donnez un mandat pour racheter sur le marché les produits les moins chers à redistribuer aux producteurs qui viennent à ce Comptoir c'est encore mieux. Ce Comptoir peut aussi servir à passer les annonces pour les mandats recherchés.

Pour la surproduction de Maïs, permettez moi de vous dire qu'avec 14 champs actifs en Cochons, vous consommez 51 sacs de Maïs en moyenne, non 56, tandis que vos 20 Champs de Maïs actifs produisent en moyenne 58 sacs par jours, soit un accroissement moyen net de 7 sacs par jour. Rendez-vous compte, 210 sacs de Maïs en plus sur le Marché à la fin du mois. Avec plus de 400 sacs vous avez un peu plus de 8 jours de Stock sur le marché, je ne veux même pas savoir ce que vous avez en Stock en Mairie.
Mais sachez qu'au delà de 7 jours de Stock sur le Marché, plus 3 jours de Stock en Mairie, et une production à la hausse, c'est la définition même de la surproduction.

Une demie journée pour des mandats pour 8 haches! C'est énorme. L'encre gèle t'elle en Argonne pour que ce soit si long? Faut-il faire dégeler l'encre, au coin d'un âtre mal chauffant à cause d'un bois humide, avant d'écrire? Le bois est-il trop grossier pour fournir un parchechin qui n'abime pas les plumes?
Dites-moi, ça m'inquiète pour la qualité du bois argonnais...

Je ne sais pas quelle est votre définition de la surproduction, mais il me plairait de la connaitre, juste pour mon instruction personnelle.

Enfin si je vous comprends bien, à Argonne vous n'avez aucunes dificultés, et tout va pour le mieux.
Je me demande alors pourquoi, vous venez ici, pour essayer de jeter les bases de principes d'Economie et de Commerce pour une Champagne qui est pourtant en Crise, et dont vraisemblablement vous ne faites pas partie.

Si tous va bien pour vous, quel est l'intérêt réél de fréquenter cette chambre?

Vous avez raison, je me le demande aussi.

Le fait que 8 haches suffisent a couvrir mes besoins en bois ne veut pas dire que j'en ai 8 en prêt. Heureusement pour les autres villes de Champagne d'ailleurs. Ceci dit quand vous aurez fait vous même des mandats, on en reparlera. Si je confie un mandat pour acheter sur le marché, il faut que je mette assez de trésorerie pour le faire. C'est pas avec 50 écus que ca va changer grand chose. C'est un risque considérable pour la ville.

Vous partez du postulat que tous les champs produisent, il n'en est rien. Mes 2 champs de mais sont à l'arrêt depuis un bon moment et ce ne sont pas les seuls.

Je ne vois pas bien comment vous comptez influer sur la population pour la rajeunir.

Les produits en vente sur le marché en dessous du prix conseillés sont en très large minorité. Soit les gens préfèrent garder leur production que la brader, soit quelqu'un rachète pour revendre plus cher ici ou ailleurs. Je ne vois pas ce qu'un comptoir sur la halle va faire a ca.

Je vous ferais remarquer que, ne vous en déplaise, Argonne fait encore partie de la Champagne. Les décisions qui seront éventuellement prises ici me concernent comme tout le monde.

Ansegisel fait une moue et se gratte la tête...

Mouais...

Enfin tout ça... pour ne pas avancer d'un iota!

Mouais... ouais... ouais...

Ansegisel murmura de façon presque inaudible:

Ben avec ça, on risque pas de sortir de la crise...